《专访｜郭京飞：《对手》让我找回创作者的尊严》

专访｜(🍙)郭京(🍻)飞：(📴)《对手》让我找回(🌏)创作者的尊(🚖)严

澎湃新闻记者 杨(🎧)偲(🍙)婷

电视剧《对手》开播(🦅)的时候，郭京飞几乎发动了身边所有的圈(🍰)内朋(🚔)友转发这个消息。这是头(🍔)一回(🆓)，在(👁)他自己看(👂)来，估计以后也不(📖)会(🏜)有了(🔎)。“这个剧本可能是我从业以来(⛳)在影(🚈)视剧里遇到的最有趣最有劲的(👴)一个剧本，这个(🍻)角色可能也是我最(♌)感兴趣的一(🎌)个角色。”

《对手》海(🚡)报

在(📶)合作(😷)之前，郭(👜)京飞便有耳闻过，编剧王小枪“很厉害”。《对手(🐅)》的剧(🤭)本(🎷)拿过来看(⛎)了看(🌀)，这一看就(🔦)“不得(🧘)了”，郭京飞推(👛)掉了另一(🔭)个明星(🖤)云集的(🐐)大剧，决(🚛)定加入这个(😊)项目。

《对(🌞)手》是如今市(🍿)面上罕见的当代谍战剧，也是罕见地以反派为(🤖)主角的作品。故事讲述一对境外间谍夫妻，在(👓)内地潜伏多(🔀)年，生活困窘，一地鸡毛，时刻有可能送命，还背负着(🚫)巨大的(🕜)心理压力和道德(🧙)包袱，日子过(⚫)得苦不堪言。

多看两集，会发(😋)现《对手》是(🚻)以(🍏)谍战剧为壳，讲述中年(🕜)危(🔘)机或(⏯)者中年人那种“夹心饼干”的境遇。郭京飞评价，类(⛽)似的(😦)作品也(⛓)有，“但少见写得这么好、技术含量这(🌘)么高(🐻)的”。

郭京(🔱)飞 饰 李(🔜)唐

“李唐”的人生不可能(💃)完美

郭(🌇)京飞扮演的李(❤)唐，是个(🚤)“窝囊(🐅)”的间谍，人生一步踏错，满(🎙)盘皆输，生(🏀)活中充斥着麻烦和无奈。郭京飞这几年扮演了(🕉)不(🦇)少像苏明成那样的“麻烦制造(👥)机”，而李唐永远是在解决麻烦，“身边全是事儿，只有兵来将挡(📚)，水来(🖖)土掩，就很被动，这也是大部分中年人的(🧑)一个状态。”郭京飞说(📋)道(🥂)，“我们中(⌛)年人(🔇)，已经没(🙆)能(🎩)力气再去制造什么麻烦(❔)了。”他深深被这个人物触动，拍戏(🐛)期间，跑步时想到李唐的经历和结(🌏)局，都会忍不(🌙)住哭出来。为了这个角色，郭京飞拿出了当年(🚦)在戏剧学(📽)院(👗)学到的一(🤠)身本事(🥈)。

《对手》剧照

《对手》开篇，李唐(😕)便是个浮(💎)肿邋遢的中年人，和各种谍战剧里风度翩(🧝)翩的间(🕝)谍形(🔀)象迥然不同(👞)，执行(🐱)任务时浑不见一丝主(😇)角光环，向上级讨薪时和一般社畜(🔹)没有任何区别。郭京飞为这部戏，刻意(🏞)没控制身材(🙏)，还跟导演商量衣服千万不(😉)能合身，得“垮一点”，甚至(🈷)还(🥁)动(🍹)了把发际线再往上弄一点(🎒)儿(😗)的念头，被造型(🔟)老师(🎑)拦住了：你多(📃)少也考虑(🐿)下(🍔)观众的观感吧(🐽)。

郭京飞还为李唐设计了更多小人物的侧面，一场在出(👬)租汽车公司的戏，李唐(🧡)被领导通知要自己(💀)出钱换(🍌)车，愤愤不平又无奈的李唐，起身时顺(🌝)走了会(📖)议桌上所有矿泉水，以示(📖)他虚弱的不满。在郭京飞看来，“间谍，本身就该(🍐)扎(👊)在人堆里，他不能露出来(🎩)。我(🎯)们有些(⛱)剧是为了观看效果，间谍(🦈)都像007那样，弄得很帅，超级酷，能上(😤)天入(🚔)地的，那(🎮)是一种范(👬)式(🤚)，看多了大家也会烦。我们等于是反其道(📏)而行之。”

在剧中演李(😫)唐妻子的(🏫)谭卓还(🕹)给了郭京飞建(🕜)议，让他(🍮)看看《教父》找找感觉，看看(🛬)男人该是什么样儿。一(🐐)开始，郭京飞(🤘)还想不通，寻思“李唐这人(🌕)物跟教父有什么关系？”，后来才明白过来，《教父》里那种“没有表(🚓)演的表演”有参考(🤩)价值，“《教父》里的(🤪)人物也是常年生活在危险中，他们的表(🖤)演是活在(🅿)人物里，不为做反应而反应。”

以(🚿)前，郭京飞不看自己演的戏，“看自(👒)己在荧幕上演戏，特别别(🔆)扭，看自己就臊得(🎮)慌。”到了(😜)《对手》，郭京飞追起剧来，追得(🔥)动情时，跟普通观众(😆)一样落泪，还久违地“好意思”把这(💐)部(🔳)戏推荐(🕚)给大学时的恩师了。“我看这(🗑)戏倒没那么别(🌿)扭，除了(🚵)刚一开始出场(💴)胖(🍌)成(😮)那样，我有点不适应，但看(🕙)惯了以(🌋)后觉得特好，在饭桌上段迎九和我们(🍭)的‘(🎯)鸿门宴’(🍰)，是(⛔)刚开机时拍(🍾)的，那(🏬)时候我还没那(🍆)么胖，我(🏯)就觉得(💙)不对，太年轻了，沧(💏)桑感就不够。反而是后来浮肿了，加上眼睛里窝囊中带着无(🍌)奈，带着(🚗)凶(❓)气，就(🧐)挺舒服的(🤜)。”

说起李唐的结局，郭京飞坦言：“他们是间谍，他们怎么可(🚓)能会有(🏈)好的结(📆)局(✋)。李唐(🐏)不应该(✅)有完美(💴)的人生，因为他选择错了，这就是他(😗)的宿命。”

出演《对手(🚥)》的体验，是(🐁)郭京飞近年来比较罕有的。这些年来，市面上好剧本不多，别说立(⬆)住人物(💋)了，有的剧本故事(🦁)线都没捋明白，经常演员还得调整(🎤)表演来顺剧本上的不合(⚓)理之(🌥)处。开拍之前，郭京飞(♋)还考虑(🗣)着要怎(🍏)么在剧本上再加(💢)分，后(🌏)来却发现这么好的剧本，跟着感觉(🖕)走就行了，好好把词说出来(🤠)就已经成全(🌬)了一(🔊)场好戏(😾)。“每个人都(🌎)很鲜活，词儿(🐼)都(🗑)给得特好，咱(🥗)们就完成表演(🛩)就行了。这个(🔴)戏我几乎一个字没动，有一(🎬)些小的(🔐)地方因为实拍场景不(🐢)一样(💕)，调度(🏄)不一样，可能有一点小(⏳)的调整和即兴发挥。在好的剧本(🈹)里边，演员真的(➕)特别(📂)愉悦。”

“首先剧(😺)本好，根就(🌑)是正的。有时候不是说人家(🏢)不敬(🏁)业，一(💡)个项目影像特漂亮，演员也特好，但剧本不行(🔖)，就跟带着一帮精兵(🙇)强(🌰)将，但(📱)指挥官是个四(♏)岁(🤦)的娃娃，这仗怎么(🌥)打？剧(🎴)本太(🕔)重(🏣)要了(🔯)。”

留(🌜)白的爱和痛

李唐和丁美兮这对间谍(👼)夫妻，身份(🕤)可恨，二人之间相依为(😝)命(💙)的情感(🏺)，却着实让人(🚧)动容。郭(💃)京飞透露，全剧本中，李唐没跟丁美(🔟)兮说过一次“我爱你”，“但我有些思维定势，觉得是不是还是要(🎄)说一次(🚯)。”于是有一(🐔)场戏，郭京飞加了这句话，都拍完很久(🛅)之后，郭京飞已经(🚀)在拍(🚀)别的戏了，还是每天想到(🧙)这(👞)句(☝)词，突然有(🐖)一天他想明白了，“不该加，把情感弄低级了”，赶(🎽)紧给导演打电(👀)话，“我(🤯)说我这弄得太不好(📮)了(🕚)，咱能不能(👃)用什(🤭)么方式把那句话剪(🎣)掉(🎼)。”

谭(🌃)卓(😌) 饰 丁(🕠)美(🐴)兮

事实上，剧中李(✡)唐(🥎)两口子(📇)，一直在回避承认“我爱对方(👒)”这(⏭)件事，因为身份所限(🤔)，他们随时有可能面对(🙃)分离，面对不(💿)可预知，所以只能回避爱。“他俩当然有爱(🔋)情，但那是不能面(🙉)对的爱情。他俩从小受的那种残酷训练，就是铁律，就(🈹)是不能(🥋)爱，但两人(🖨)在一起快二十年，怎么可能不爱对方，那是无数次被纪律、规(💮)则(😂)、任务压抑着，渗出(👆)来(❎)的爱。”郭京飞觉(🏧)得最打动他的，是两(🥤)个人一直在跟对方说：(✅)我不(🏿)爱你，我非常讨厌你。但干的全是为对方死的(🥡)事。

而真实的爱意和痛苦，反而只在演戏给别人看时，无(👡)意流(💤)露(🐋)出现。假吵架，真动情，真话(🚬)说出(🍙)来伤人，在琐碎生活上拉开一道(💌)血淋淋的口子，才(🤰)看到二人的真(👖)情(🖌)，看(📶)到罪恶身(🦇)份带来的(💅)痛苦。两口(😱)子坐一起(🎂)，聊自己(🥤)出卖(🚈)肉体违背良(🍰)心的那些事儿，看上去十分麻木，说自己(🔧)像在说别人。

在郭京飞看(😹)来(🧢)，这(👑)是“留白”。“很多剧本会有问题，比如情感(🚈)上，人物(🏨)上，可能没那么立得住，所以需要演员的表演去加强，去把(🐃)情感给撑起来，这个剧(👦)反而不需(🗿)要，它需要演员情(⏩)感收着(🤯)点。故(🗼)事、人物、情感、台词已经都(✋)给(🤗)到位了，你表演上还很满的话，那就顺撇了(📊)。就比如真正的伤心，那不是哭天抹泪的嚎哭，应该(😅)是都哭不出来了。”

《对手(🈂)》海报

“你(📲)感受到痛苦，就演痛(📤)苦，这就‘满(😸)’了(📖)。一旦我们演具(🥩)体了，观众就没有想(🎗)象空间了，就把(🗡)它的力量给卸掉了。所以我们在(🌍)这(🥤)上面(🛢)，（表演）都不矫情。”

这种情感(🚟)表达(📦)的方(🖇)式，细腻敏锐，隐忍高(🆕)级(🤙)，但(🤔)难免小众。郭京(🗄)飞挺(🎨)看得开，“部分(🌗)观(🥙)众如果(🚤)不太关心(🌆)这种情感方式，可以(🤢)看情(⬆)节，当喜(😄)剧看，你看，这(🙈)么个胖子带着这(😴)么个神经病女的，把自己活成这样了，很幽默嘛，也是提供了一(📮)种理解的方式(📯)。”

《对手》剧照

一群演员的真(🚞)挚

《对手》凑齐(🥈)了一圈儿实力好(🕖)演员。刚进(💙)组(🙄)围读时，郭京飞就(🥌)觉着，围(🎄)读的任务就是提高演员间的化学反应，互相了解，增进(🤞)感情，“大家摸了个底，都是好人，没有杂七杂(📐)八的念头，都(👡)是好演员，都很大气。”关系好了以(📻)后就(🍁)一起研究剧本了，头一个星期，谭卓，颜丙(💑)燕，编剧王小枪等等，大家(😺)到郭京飞房间来，“我们(👓)就(👐)一起聊(🎽)戏，这场你想怎么处理？怎(🚘)么把它完成好(🥜)？我(🕣)们怎么走调度，这段戏你是从后边抱我(🗂)还(🕎)是从前面抱(🚮)我？(🕵) 咱俩是拿出(🍲)多大劲(😚)？”一切(😬)细节有商(💩)有(😺)量，都不(⭐)放过。

《对手》剧(🏚)照

郭京飞跟谭卓有场在安全屋的戏，开(🐂)拍时是刚(🎗)进组没几(🧝)天，还(🛰)没太(🏐)磨合好。当时演(🙊)了两条，“第一(📹)条我们演得特别“狠”，真是生离(💕)死别那种，演完我就后悔(🦊)了，我就赶紧跟谭(🌡)卓说，好像有(📘)点过(🦈)了，就又来了一条收了点的，拍完以后还是(➿)不(🗓)满意。”后来郭(🍤)京飞左思右想(📐)，跟制片方说，“咱们(🛺)经费紧张，要不(➡)我掏这钱，把(🤢)这景再租(📔)一次，咱再(🤷)去一趟。”幸(💙)好(💗)这场剪出来以后，大家都觉(🚮)得没问(🐢)题，郭(🥉)京飞这才松了口气。搁以前(🆒)，郭京飞很“懂(🍿)事”，绝不会在(🕺)拍摄中，主(💽)动(♑)提出(♑)这样的要求(🆔)去“麻烦(🏓)”人家。但《对手》这(🔒)个戏，在他看来是不一样(🔥)的。

“大家（(🐉)演员）都很爱(🍒)这个戏，每(🎢)天(👇)拍完了就在(🌗)群里边(🉐)聊戏，咱们演啊，会怎么剪呀之(😍)类的都在问，特别上心，这部戏(🚱)注入了我们所有人的(🌦)情(📡)感，它是有精(🏦)气神的。”

《对(🎶)手》剧照

《对手》开拍第(🌡)一场戏，是(🎮)颜丙燕(📼)饰演的国(♎)安局干(😛)部段(🈁)迎九，请李唐丁(📸)美兮(🏆)吃饭那场鸿门(🦄)宴。那场，四个演员喝的全是真酒，“搭戏(😾)的(🌂)时候，谭(🎲)卓带的头，倒多少喝多(🌆)少。你知道拍了多(👖)少条(📽)吗(😰)？我们四个(👾)人，镜头来回切来切去(🎓)，最后拍(🌙)完，每人(⭕)得干了至少两瓶。”拍完出来，谭卓在酒店大堂里边“嗷(🃏)”一嗓(🏒)子，大哭(🔀)起来。郭(🙆)京飞回忆这件事儿，笑(♊)道：“我那会儿跟她还不熟，以(🛂)前听(🌦)说过‘戏疯子’，觉(🍧)得是大家吹牛。我当时只想，坏了，这人有‘神(🕖)经病’（笑），我天，这后边(🥀)还怎么演，我(⏱)都不敢(🏠)碰她，赶紧叫人过来看看这是怎么了。”

在这戏里，郭京飞浮肿(🔽)着(🎧)脸，妆容上顶多稍微(🔳)打个底，补几下眉毛(🏋)，而颜丙燕呢，连粉底都不打(💶)了。“我说你好歹也是女演员，你多少来点（妆）。她说(👺)（(👀)人物）都常年风里来雨里去的，我为什么要化(😮)妆？”

剧里导演要求，所有(🚓)的打戏都得真打，一场李唐拿皮带抽别人的戏，皮带是用(🚰)鞋(💞)胶底做的(🏛)，郭京飞怕把人家打疼了，就先(💣)抽自己的脸(🎁)，确定没问题，才(㊙)敢下(🚞)手演。

一群演员用心用情(😁)，真(🈺)挚(🌀)无比(✍)。郭京飞说，“像‘(🌹)重拍(⚫)’这种(🧖)话，我在别的组里，我绝(🎒)不会(🎵)这样。但(♒)因为有这(🐄)群(🏧)人，我们来这儿说好了是搞创作，这个戏值(🎴)得我们去(🐞)创作，我才敢提这事儿(🤾)。一(👒)群(🎵)人的真挚(🍒)太重(👱)要了，天时地利人和，才(🚕)能出好东西，我特(🏦)别感谢他们。”

《对手》剧照

《对手》剧照

剧本用没用心，大家不(👾)是傻子(✈)

拍摄期间，编剧王小枪一看演员们的状态，特别高兴(🚅)，什么建议(🗑)都没给(🍰)过。郭京飞笑说，王小枪早被大家给“夸昏了”，“我们在拍的时候(♋)，经常(🥊)会(🤶)发现场的小(⬇)视频给他，然后夸：这场戏写的牛(😍)，感谢枪哥，在这跪(🦀)拜你了......这(🖥)类的。”王小枪跟郭京飞感叹，说(🕺)他以前很多(📝)时候开剧本(🦎)会，那些责编经常说：这个剧本好的我就(💊)不说(🗞)了(🏗)，就先说(👐)问题(🎊)。王小枪就纳闷：(🦄)你(🚽)们(🐒)凭什么不说好的啊。

郭京飞夸王小枪有(🥩)天赋，还用心，“一个(🚲)剧本用没用心，大家不是(🌐)傻子，能看(🚉)得出来。这剧本里每一句台词，真是从人物心里说出来，说到对方的肉里。”

“我们上大(📽)学(➕)的时候，演过上百个中外的经典好剧本(👰)，我们作(🕝)为演员，学的是如何(🗻)分析编剧的心(🌎)理。但这么多年来，这(♊)本事已经很(⛵)久不用了，快(👵)退(🌀)化了。”郭京飞直言不讳，“好的剧本太少了，这也(Ⓜ)没(🙎)什么怕得(🐷)罪人的，情(🛩)况就是这么个情况，好的创作(🛃)，好的创作(🚀)习惯，现在(🌶)很(🏄)少见了。但在这个剧本里边，我们那分析编(🚠)剧的(🧀)本事捡回(🦁)来了，我们要分析(🎻)编剧(🧝)的心理，了解编剧的写作逻辑，才能了解他人物的逻辑，故事的逻辑，作为演员我才能深(🚹)刻(🏙)的理解(🏌)这个人物(🌱)。”

《对手(📈)》剧照

郭(🤪)京飞觉得，拍完《对手》这部戏，“让我找(🔈)回了初心，让我回到了学校，让我获得了一个创作(🍯)者的(⛄)尊严(🆚)。”他回想在(💥)大学里(😅)演(🍗)的戏，剧本都是非常复杂非常优秀的，“但可惜，我们很难(🕰)在电视剧和电影里面见到。是，我要适应市场，要考虑到大部(🙀)分(🛐)观众，但可能(🕕)我们这(🙎)些科班毕业的演员，有些(🤩)比较老派的想法：除了承担文(🚯)艺工作者的创作任务(🚦)以外(🌔)，还是觉得我(🌚)们有(😛)审美关怀的责(📜)任(😥)。”

所以(🈹)郭京飞才会(🌖)这么努力地去(📤)“捍卫(😫)”这个(🏻)戏，开口求圈里边所有朋友帮忙转发。“我(🍆)不是为(🎞)了我自己，我真是希(🆔)望这(🚞)个团队(👏)，这个作品能被人看(🦌)到。实际上它播出就是胜利(🧜)，但酒(💮)香也怕巷(🍩)子深。真的是没有办法，确实很多钱都用在制作上了。而且一开始接的(🈁)时候，我还有点担心能不能播。”

郭京飞喜欢《对手》，因为这份“懂得”：(🙅)“作为演员，我比较在乎情感这个(♓)东(✒)西，我看完难受。中(🗳)年人都能看懂，当然有很多日子过得很好的中年人，但其(❓)实每(⬛)个(🚧)人(🌑)背后(🐸)都(🕟)有身(🛂)不由(📙)己，都是上有老下有小，都有(🥕)生活的各种烦恼无(🚪)奈。在谍(🍦)战这样极(🐾)致的规定情境下，编剧写出了普通(🎶)中年人的处境(🏈)，是让我很感动的。”

《对手》剧照

中年人(🌌)的“拧巴”不一样

之前的《我是余欢水》，郭京飞(🏽)就已经演绎过中年(📃)危机。到了《对手》，郭京飞对这(🚀)事儿的理解，似乎更坦然了。“危机(🐧)它就是危(🦔)机，对吧(👘)？中年人只有应对危机的方(🚌)法(🕌)和能力(📑)了，还是要感恩，想点好的，黑暗中总有点儿光明。或者说，在黑暗里呆久了以后，你眼球总会适应(📔)，总(🥧)能看清楚一(👢)些东西的。”

记者跟(🧜)他聊到，有时候会有很(😇)悲(✈)观的感受：在人中年危机(📩)之前经历和学习的一(🛡)切，都(🐯)是为了某一刻去迎接和应对这个危机的开始。 郭京飞听了哈哈一笑(🤕)：“你(🌤)这个真的是(🔃)太丧了。”

比较巧的是，这几年(😖)记者三(🖨)度采访郭京(🌚)飞，第(🍫)一次聊(🐟)了他(🌔)年轻时(⏯)的成长，特别拧巴(🧔)，特别(🔼)不愿(🚚)意和解；第二(⏳)次聊了跟(😖)世界和解(⭐)之后的平和宽容；第(🔥)三次，则发现郭京(😘)飞在“找回蒙尘的初(📭)心”，又“较劲儿”起来，“拧巴”起(🕊)来(🤙)，和(👣)少年时不同(🐨)的是(🎿)，这次是“有效(🐚)拧巴(👱)”：中(🕒)年人的不认输。

“中年人的‘(🥥)拧(🐆)巴’不一样，少年时是为了‘拧巴’而‘拧(🌰)巴’。我们在拍(🙏)《对手》时也遇到很多困难(👫)，很多麻烦。但大家都会努力(🆕)，用我(✌)之前跟你说过(🌀)的那些方法：多(🧝)为对方想(🧐)想，咱们也一定能(📔)行。有时候觉得，那些障碍(🌹)反(🕸)倒(🎪)是成全了(🔊)我们。李(🔘)唐有句话，说‘麻烦就像(➗)糖葫芦，得一口一口的吃’(🎲)。事儿再多(🖇)，反正(🍜)咱乐(🕡)乐呵呵地把这(🛬)糖葫芦吃完。”

以(🛁)后还(📰)会遇到《对手(🐩)》这样的戏吗？“这一把中药里边(📙)就这么一粒糖，让我给捡着了，我没觉得以后就(👲)一定(🆓)还能再碰上这样的戏，总(🖕)体还(🍱)是挺苦涩的。”郭京飞习惯性(💽)的“不乐观”。

“我跟(📏)你说，好家伙，千万别(🦖)飘。”

责任编(🉐)辑：张喆

校对：刘(👉)威

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